第八篇 “六四”23周年訪難屬 ——求真相、賠償、問責
(首播：2012年6月4日）
今年“六四”期間，難屬丁子霖電話被監控、通話中途被切斷
“六四”23周年紀念日之前，我與丁子霖女士約好5月31日電 話採訪的時間，屆時多次撥打，無人接聽。又過了 20多分鐘再撥， 終於撥通。
主持人：“（您那邊）很長時間振鈴，（沒人接）我一直在等。”丁子霖：“那就是（監控者）故意的，我吃完晚飯到現在，這中間沒有電話。”
“只要母愛在，天安門母親就存在。”
——香港媒體在2012年母親節當曰盛讚“天安門母親”
主持人：“咱們借這個機會核對一下，也能知道這個電話是不是 正常，因為我跟您是約了的嘛。”
丁子霖：“對。”
主持人：“那我們就抓緊趕快説，因為昨天講著講著電話信號就 變得很不好，所以我也擔心。”
丁子霖：回顧10年前難屬訴求，至今沒過時，社會矛盾加劇
丁子霖女士先從當天發表的有121人簽名的“天安門母親：紀念‘六四’死難者離世23周年”文吿談起。
丁子霖：“北京時間今天早晨，中英文本同時公開的。每年周年 我們都會有一個文本，紀念已故的親人和所有‘六四’遇難者。去年 是以公開祭文的形式，今年在京難屬一起商量，根據大家一致的意 見，針對今年的情況，我們面臨新的形勢和挑戰提出我們的看法。
“有兩個新情況，是我們文本擬定後發生的。一個是軋偉林先 生25日突然去世；再就是這兩天媒體記者來我家採訪，吿訴我陳希 同那個書的事情。
“不過我想，沒關係，因為文本整個精神都可以涵蓋。我這次 接受你採訪，補充一些內容就可以了。
“先從文本講起。為什麼開頭兩段回溯了 10年前‘十六大’之 前我們‘天安門母親群體’給‘十六大’的一封公開信，引了其中兩段？ 那整個給‘十六大’的信，我們是有期盼的，希望‘十六大’新的領導 人能夠著手公正解決‘六四’問題，以解決‘六四’問題為契機，啟動 政治改革，化解社會矛盾，達成政府和民間的和解等等，推動中國前 進。大致是這樣的意思。
“現在重新回過頭來看這兩段話，我們感到一點兒都沒過時， 可以完全用來給他們今年的……”
講到這裡，電話突然斷了。我又撥通。
丁子霖：“喂！……”
主持人：“您知道講到哪兒斷了嗎？……”
又斷了。
之後，再次撥通。
丁子霖：“接著説吧。我們發現，以我們‘十六大’提出的問題 要求，看當前的社會矛盾，一點都沒減少，而且更加加劇，現在可以 説危機四伏。
“對胡溫執政的這10年，我們覺得很可惜，他們又錯過和放棄 了這10年的歷史機遇。是在這種情況之下，我們希望未來的執政黨 能夠重視民意。”
丁子霖：髙官無資格呼籲民眾覺醒，23年前民眾已覺醒、被坦克 碾碎
丁子霖：“最近注意到溫家寶在‘兩代會’記者會上提的那些‘政 治改革’，以及民間傳言《金融時報》透露的關於‘六四’內部講話，‘要求平反’等等。這些我們無從證實，我們只能就他在公開場合中 央電視台播放的新聞裡他講的一些話，他講‘政治改革’是真的。
“退一萬步説，如果他曾經在內部三次要求平反‘六四’，‘沒 人理睬、同僚反對’等等……即使是真的，他一個人能成嗎？胡錦濤 這10年，把中國現狀領導成這樣，我們認為胡錦濤受毛派意識形態 長期薰陶，他的想法應該負主要責任。”
“我們注意到溫家寶在記者招待會上號召‘人民要覺醒’等 等……説實在的，我們作為死難者親屬，越是這個日子，看到溫家寶 這麼講、這麼呼籲，我們一點不振奮，反而非常反感。
“為什麼這麼説？ ‘六四’屠殺之後，如果溫家寶還是一介平民， 或者是一個普通官員，我們無話可説。他現在……當年他也陪著趙紫 陽去廣場看望學生，他後來又接了總理的大棒直做到總理。我覺得， 自從1995年‘難屬群體’形成以來，每年的呼籲，每年的公開信，當 局從來不予了理睬。今天作為一個執政黨高層的一員、政治局常委一 員，我覺得不僅是溫家寶，他們沒有任何人還有資格呼籲‘民眾起來覺醒’。
“吿訴他一23年前，我們的親人和北京百萬民眾早就覺醒， 不光首都北京，全國各個主要大城市民眾都普遍覺醒了，那時候就呼 唤你執政黨‘反官倒、反腐敗’，‘推進民主改革’，新聞界要求讓他 們説真話，不就是要求輿論自由嗎……這些當年民眾的覺醒，他們的 積極性、創新精神真是全世界有目共睹，已經載入史冊了。
“讓人痛心的是，中國民眾的覺醒被執政黨的坦克機檜碾得粉 碎，連同他們鮮活的生命在內。你今天作為執政黨，不改正當年的罪 錯，還有什麼資格站在那裡呼籲民眾啊！
“對此，我們特別反感。因為你接過了最高的權力棒，要對前 任的犯下的罪錯、造成的罪孽，進行負責任的清理解決。”
丁子霖：如溫家寶真有誠意，能否去看看離中南海不遠的軋偉林 家人
丁子霖：“我們寫這個稿子的時候，軋偉林先生還沒出事。但是，25日他就在絕望中自縊身亡了。”
軋偉林先生在1989年“六四”屠殺中失去了他22歲的兒子軋愛 國。現年73歲的軋偉林5月25日離家出走，第2天被發現自縊身亡。 此前他備有一紙，上面寫著“冤屈未得伸雪，決意以死抗爭”等。
丁子霖女士回憶軋偉林先生曾與她一起尋訪“六四”難屬，希望 溫家寶總理能去離中南海不遠的軋偉林家，安慰他的遺屬。
丁子霖：“軋偉林這個人話不多，我們一塊去天津尋訪……張振 霞（軋偉林的太太）自從開口説明兒子遇難經過和難屬要求後，沒停 過。雖然講話的不是軋偉林，他總是默默地站在妻子身邊，讓他妻子 説話。他們可從來沒有退縮，警察也不斷地找他們。
“軋偉林走了，怎麼妥善處理他的後事？他們的反應是，在公 安部門手裡，把他的遺體控制了，火速火化。
“他就是對這個政權絕望了，每年他都跟我們一起，年復一年
地簽名抗爭。但是他不想堅持了，如此決絕地了斷，扔下他的病妻， 這説明了什麼？”
“今天國安來我家通知，他們6月3、4日要在我門前上崗，我 也不得隨便外出。
“我今天跟他們提了，請他們轉達去一軋偉林父子的死，根源 都在這個極權制度。如果溫家寶真有誠意的話，你能不能去看望一下 他家人，軋偉林家離你中南海不遠，這也表示你一點兒真誠啊。”
丁子霖：歡迎《陳希同親述》，大家都來説真相，就會剔除謊言
丁子霖女士又談到今年“六四”前夕在香港出版的《陳希同親述》 一書。她説：“現在陳希同這個自述，我們是持歡迎態度……”
電話信號一陣陣很不好。
丁子霖：“……大家都來説真相，‘六四’真相就會像鮑彤先生所 説‘自然會浮出水面’，人們在比較當中，會把那些虛假的謊言剔除。 陳希同這個當然是推卸責任，但是他説的‘鄧小平是主要決策者’， 我覺得這個他説得沒錯。第二，他還説了句人話，説‘其實當時可以 處理得不死人，但是死了人，他作為當時的市長，覺得遺憾’。
“我覺得説‘遺憾’，太輕了，太輕了！
“人命關天哪！這麼多條人命，就這麼輕輕的一個‘遺憾’能過嗎？
“陳希同絕對不是元凶，他就是‘六四’大屠殺決策者的幫凶， 罪責難逃啊。罪的輕重大小有所不同，但這是逃脱、推脱不了的。”
“再一個，他説死了 200多人，不對！
“其實，我覺得死200多，死2000多，或者更多，人數多少不 影響它（屠殺）的性質，性質是你調30萬野戰軍進北京首都屠殺手無 寸鐵的請願民眾，是一場鄧小平搞的軍事政變。鄧小平，你在黨內是 個普通黨員，你能夠踢開人大常委會，人大還是個最高權力機構嗎？ 身為軍委主席的身分，什麼都聽命於他，這不是軍事政變是什麼？ ”
“所以，今年‘天安門母親’（發表的）這個文本最後重申我們的 訴求：真相、賠償、問責。
“現在回顧群體（聚集起來已經）17年了，我們堅持的完全正確， 所以我們會繼續下去。
“現在經過這段時間的檢驗，李鵬的書沒面世，陳希同的書即 將面世，終於……哪怕一條缝，我們希望通過傳媒，能夠呼籲方方面 面一23年前的當事者，部隊的，黨政軍知情者、參與者、決策者， 以及哪怕是旁觀者、目睹者，還有當時廣場上大大小小的學運領袖 們、頭頭們，或普通的參與者……還有所有受難者家屬，我們現在找 到的受難者家人不是全部，只是冰山一角……都站出來説真相，真相 越辨越明，才能真正吿慰亡靈。”
丁子霖：今年難屬們仍被監控，鬆動在那裡？
主持人：“今年難屬們被監控的情況怎樣？”
丁子霖：“今年鬆動了嗎？我們難屬有切身體會。難屬徐玨已70多歲，癌症晚期，她早早就被單位以派出差名義去了外地……單位説是公安要他們這麼做的，單位和公安勾結起來，説半個月以後，‘六四’後回來。
“今天我給幾家難屬打電話，幾家所在地派出所‘片兒警’都來 電話問過了，有的是到家裡問過。
“我們的電腦全是被監控，難屬一家一家都被盯著呢，你説鬆 動在哪裡？”
張先玲：溫家寶及上層如真有誠意，可就200多人名單先開始對話
在八九“六四”屠殺中失去19歲兒子王楠的在北京的張先玲女士 “六四”23周年前夕接受我的採訪。
張先玲：“我先講一下關於傳聞的溫家寶説要‘平反六四’等等 事情，我個人的想法，也許溫家寶説過這樣的話，但我們沒有在媒體 上或電視裡聽過這樣的話。
“每年我們都要求對話，政府如果説……溫家寶也好，或上面 一些人想要解決這個問題，就要從對話開始，先易後難，把一些比較 容易談得攏的事情談起來。
“我們現在有公開的200多人的名單，就是確鑿的證據，這些 人都是無辜被殺害了的。
“政府、溫家寶如果真有誠意，上層真要解決這個問題的話， 可以就這200多人的名單，我們開始對話，就賠償或道歉問題對話， 才表現你的誠意。
“但是，‘只聽樓梯響，不見人下來’，不見有什麼具體接觸、 具體表示的話，怎麼能見到你到底是有誠意還是沒有誠意呢？”
張先玲：政府如果答覆、考慮難屬要求，軋偉林慘事就不會發生
主持人：“您對軋偉林先生過世這件事情……？”
張先玲：“軋偉林這個人，我以前和他接觸不算少。他一向比較 內向，不太善言辭，但對我們的活動一直很支持，一直抗爭，一直很 有信心的。後來我想了想，今年春節我們聚會時，他好像表示了一 種憂慮，説‘我們這個事情這麼長時間了，還沒有任何消息，能有什 麼希望呢？’我當時還跟他説‘一定會有希望的，只是時間的長短問 題’。我看到他對這樁事情開始有點感到失望，感到有很大壓力吧。”
主持人：“事發後您是什麼心情呢？”
張先玲：“震驚，非常悲痛。因為他是我們群體裡一個比較積極 的、很好的人，而且這樁慘案是由政府造成，我們多少年來抗爭，要 求對話，政府如果從人道出發，就應該考慮這個要求。如果政府有所 答覆、有所考慮的話，也不會發生軋偉林這樣的慘事。這又是政府欠 的新的血債。”
張先玲：今年“六四”我和記者都被監控，本質上沒有一點點鬆動
主持人：“今年‘六四’紀念日到來，難屬們現在通訊、行動方 面被監控方面您所知道的和您本人情況怎樣？”
張先玲：“我這個月很早就受到監控。但今年的監控很奇怪，不
像以前來通知‘我們要上崗了’ ，怎麼怎麼樣，他們有時候不知為什 麼跑來看我一天，然後又走了。過些日子又來呆一天半天，又走了。 有時候來一天監視我，我根本沒出門。樓下會有值班的人吿訴我‘他 們有人來看了你一天’。
“從這種情況看來，他們對我的監控沒有任何放鬆，而且從上 星期三、四（5月23、24日）開始，警察就在我家不斷阻攔記者來採 訪，比利時、香港電視台記者……被擋了不准上來。警察又在我家裡 坐著，不准我下去，阻止我跟記者見面。我到哪裡他們都跟著。
“他們也跟我講，‘六四’時要坐他們的車，才准我們去公墓掃 墓。總之，從這種種表現來看，本質上沒有一點點的鬆動。
以上文字的聲頻文件，存錄在自由亞洲電台普通話網頁“心靈之 旅”攔目中，鏈接如下：
http://www.rfa.org/mandarin/zhuanlan/xinlingzhilyu/mind-610b-06042012112704.html
图为“天安门母亲”群体在2009年“六四” 20周年纪念活动中。
